HÜDA PAR lideri Yapıcıoğlu'dan Öcalan açıklaması: Kan durursa serbest bırakılması ağır bir bedel değildir

HÜDA PAR Genel Başkanı Zekeriya Yapıcıoğlu, İstanbul'da Rûdaw stüdyosunda Rawin Sterk'in sunduğu bültene katıldı.

HÜDA PAR Genel Başkanı Zekeriya Yapıcıoğlu, Rûdaw'a verdiği özel röportajda çözüm süreci, Kürtlerin anayasal statüsü ve siyasi tutuklular hakkında önemli açıklamalarda bulundu.

Kürtlerin de Türkler gibi cumhuriyetin kurucu unsuru ve vatanın sahibi olduğunu belirten Yapıcıoğlu, bu durumun anayasada tanınması gerektiğini söyledi.

Abdullah Öcalan'ın serbest bırakılması için "Türkiye toplumunun buna hazır olmadığını" ancak "kanın tamamen durması ve gerçek bir kardeşliğin oluşması halinde bunun ağır bir bedel olmayacağını" ifade etti.

Tutuklu bulunan eski HDP Eş Genel Başkanı Selahattin Demirtaş'ın davasına ilişkin ise, "Hiç kimse siyasi görüşlerinden dolayı mahkum edilmemeli. Eğer bir suçu varsa cezasını çeksin, yoksa bir saat bile içeride kalmamalı" dedi.

Yapıcıoğlu, Kürt meselesinin muhatabının bütün Kürt milleti olduğunu ve PKK'nin silah bırakmasının çözümün önünü açacağını belirtti.

Kürtlerin bu cumhuriyetin kurucu unsuru olduğunu ve anayasada bu şekilde tanınması gerektiğini vurgulayan Yapıcıoğlu, DEM Parti ile ilişkilerinin iyi olmadığını ancak diyaloğa açık olduklarını da sözlerine ekledi.

Yapıcıoğlu, partisinin kongre sürecinin olağan bir takvimde ilerlediğini, kendisinin yeniden genel başkan olup olmayacağının istişareler sonucu belirleneceğini söyledi.

Rûdaw: Buraya kadar zahmet ettiğiniz için çok teşekkür ederim.

Zekeriya Yapıcıoğlu: İyi günler, Allah gününüzü hayır ve esenlik içinde geçirsin.

Rûdaw: Sağ olun, teşekkürler. Size sormak istediğimiz konu, Cizre'deki olay ve öldürülen milletvekili Sincar ailesiyle ilgili. Siz de bir avukat olarak, bu durum hukuki açıdan nasıl görülüyor?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Yani eğer Mehmet Sincar'ın öldürülmesi bu Hizbullah davası içindeyse, bu kararın Mehmet Sincar'ın öldürülmesiyle ilgili o şahıslar hakkında bir dava açılıp açılmadığı, dosyaya girip girmediği araştırılmalıdır. Eğer yoksa, yani herhangi bir olay yaşanmış ve Hizbullah davasına dahil edilmişse, her davada davayı bu şekilde iptal etme hakkı yoktur. Yok, eğer dosyaya girmişse, bu şahıslar hakkında böyle bir suçlama varsa ve mahkemeye çıkarılıp tartışılmışsa, o zaman bu işin rengi değişir.

Rûdaw: Teşekkürler. İstanbul'dasınız ve kongre süreciniz başlamış. Yarın da İstanbul kongreniz var. Belli ki yeni bir sürece başlamışsınız. HÜDA PAR önümüzdeki günler için, önümüzdeki süreç için nasıl bir hazırlık yapıyor?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Evet. Türkiye kanunlarına göre siyasi partilerin en az üç yılda bir kongrelerini yenilemeleri gerekiyor. Bizim de bu sürecimizin vakti gelmişti. Özel bir hazırlık için değil. Ama kongremizin üzerinden yaklaşık üç yıl geçti. Biz de kongrelerimizi yeniliyoruz. Birçok ilimiz kongrelerini tamamladı. Birkaç ilimiz kaldı. Kalan iller de büyükşehirler; biri İstanbul, yarın inşallah kongremizi yapacağız. 11. ayın sonuna kadar Ankara, İzmir, Adana, Mersin, Diyarbakır, Urfa, Samsun ve birkaç ilimizin daha kongrelerini inşallah gerçekleştireceğiz. İl kongreleri bitecek. Ondan sonra inşallah, nasip olursa, baharda, yani Nisan, belki Mayıs ayında büyük kongremizi de yapma niyetimiz var.

Rûdaw: Henüz erken ama sorabilir miyiz, siz tekrar genel başkan olacak mısınız yoksa bir değişiklik var mı?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Sayın Rawin, bunun üzerine şunu söyleyeyim. Ben dört kez genel başkan olarak seçildim. Bir kez de kendim aday olmadım. Öyle bir talep olmadı. Yani eğer arkadaşlarım, yol arkadaşlarım, partide birlikte çalıştığımız kardeşlerim bir kez daha böyle bir talepte bulunursa, "Bu görevi, bu ağır yükü bir dönem daha omuzlarında taşımanı istiyoruz" derlerse, o zaman biz de boynumuzu eğeriz. Yoksa ben kendim hiçbir zaman aday olmadım. Hem parti başkanlığı için hem de milletvekili adaylığı için yine kendi aramızda istişare etmeden hiçbir iş yapmayız. Bizim bütün işlerimiz istişareyledir. Kendi aramızda istişare edeceğiz. Eğer o istişareden öyle bir karar çıkarsa, karar ne olursa biz de onu uygularız.

Rûdaw: Bir göreviniz var, ona yönelmeniz gerekiyor.

Zekeriya Yapıcıoğlu: Evet.

Rûdaw: Devam eden çözüm sürecine gelelim. Bir süre öncesine kadar HÜDA PAR'ın çalışmaları, açıklamalarınız medyada çokça yer alıyordu. Ancak özellikle PKK ve devletin müzakerelere başlamasından sonra HÜDA PAR'ın adı medyada, haberlerde biraz azaldı. Bu, bu süreçle mi ilgiliydi?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Belki onunla ilgilidir.

Rûdaw: Nasıl, yani mevcut hükümetle ilişkileriniz nasıl, bu çözüm sürecindeki rolünüz nedir?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Yani bu süreçten önce hükümetle ilişkimiz ne idiyse, yine devam ediyor. Hükümet ya da cumhurbaşkanı "Kürt meselesi, Kürt sorunu, Kürt problemi yoktur" dediği zamanlarda bile biz "bir sorun var, çözülmesi lazım" diyorduk. Bugün de aynı şeyi söylüyoruz. Sanırım bizim de hükümet üzerinde biraz etkimiz olmuş olabilir. Çünkü biz bu sorunun yüz yıllık olduğunu, devam ettiğini ve mutlaka çözülmesi gerektiğini söyledik. Bu süreçte, biliyorsunuz parlamentoda bir komisyon kuruldu. O komisyonun üyelerinden biri de bendim. Yani çözüm için elimizden geleni bugüne kadar yaptık, bundan sonra da yapacağız. Hükümetle ilişkimiz de, evet, Cumhur İttifakı'nda yer aldık ve cumhurbaşkanlığı seçiminde Sayın Erdoğan'a destek verdik. Ama hiçbir zaman şunu yapmadık; yani kanaatimize göre hükümet yanlış bir adım attıysa, mutlaka itirazımızı dile getirdik. Yani biz hiçbir zaman duruşumuzdan, fikrimizden uzaklaşmadık ve bu şartla o ittifak içinde yer aldık. Bundan sonra da diyoruz ki, inancımız şudur, eğer bir kişi ya da bir parti bir hata yaparsa, samimi bir niyetle o hatası söylenir ve doğru yolun ne olduğu, doğru duruşun ne olduğu da söylenirse, bu o şahıs için bir iyiliktir. Çünkü ben kendim için şöyle düşünüyorum, eğer bir yanlışım, bir eksiğim varsa, biri bana bunu söylerse, bana bir iyilik yapmış olur ki ben o yanlışımı düzelteyim ya da eksiğimi tamamlayayım. Bizim de hükümetle ilişkimiz bu şekildedir. Bu süreçte de önemli bir rol oynadığımıza inanıyorum ve bundan sonra da Kürt meselesinin çözümü için üzerimize ne düşerse, hem diyoruz ki mesele iki taraflıdır. Yani komisyonda, bizim komisyon raporumuzu da belki okumuşsunuzdur. Biz dedik ki 2013'te başlayan sürecin belki de en büyük hatası ya da başarısızlığının en büyük sebebi, Kürt meselesinin çözümünün bazı şartlara bağlanmasıydı. Bunlardan biri de PKK'nin silah bırakması meselesiydi. Biz dedik ki PKK'nin silah bırakması ayrı bir meseledir. Evet, PKK'nin silah bırakması lazım, çünkü inancımıza göre PKK'nin elindeki silah çözüm getirmiyor, tam tersine, belki de Kürt meselesinin, Kürt sorununun çözümünün önünde bir engeldir. İnanıyoruz ki bugün o engel aşıldığında, yani örgütün olmaması ya da tamamen silahtan vazgeçmesi, hem halkın hem siyasetin hem de çözümün önünde yeni bir yol açacaktır. İnşallah o çözüm daha kolay olacaktır.

Rûdaw: Nasıl görüyorsunuz, şu an devam eden sürecin durumu, yapılan görüşmelerde size göre eksiklikler var mı yoksa bu şekilde devam etmesi sizin için uygun mu?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Yani eğer görüşmeler PKK'nin lağvedilmesi, örgütün feshedilmesi, tamamen silahtan vazgeçmesi içinse, elbette örgütle ve lideriyle konuşulacaktır, müzakere onlarla olacaktır. Ama en başta diyoruz ki, bu Kürt meselesinin tek bir örgütle ya da tek bir partiyle veya tek bir şahısla görüşülerek çözülmesi mümkün değildir. Çünkü bu mesele çok büyük bir meseledir. Muhatap bütün Kürt milletidir. Hatta sadece Kürt milleti de değil, 100 yıldır devam eden bu karmaşa, bu rahatsızlık ve bu gönül yarasının elbette birçok tarafı vardır, bütün taraflarla konuşulması gerekir. Yani muhatap milletin kendisidir ve onun temsilcileri kimlerse, kim ne kadarsa, durumuna göre, sayısına göre bu meselenin herkesle konuşulması gerekir. Ama bugüne kadar konuşulan, Abdullah Öcalan ile ya da onun örgütüyle, müttefikleriyle olan görüşme, göründüğü kadarıyla, alınan haberlere ve bilgilere göre, sadece silah bırakma ya da PKK'nin yok edilmesi içindir. Bu da doğru bir yöntemdir, doğru bir iştir. Ama bu tamamlandıktan sonra, hatta tamamlanmadan önce de, 100 yıldan fazladır, belki 200 yıla yakındır devam eden bu meselenin çözümü için de bazı adımların atılması gerekir.

Rûdaw: Gündeminizde Öcalan için bir ev yapılıp yapılmadığı var mı? Diğer yandan, Öcalan'ın serbest bırakılması ya da komisyonda resmi olarak başkan rolü üstlenmesi konusundaki görüşünüz nedir?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Yani silahların bırakılması için ne rolü varsa, sanırım oynadı ve oynanacak. Bunun için de belki kendisine bazı imkanlar hazırlanacaktır. Bildiğimiz kadarıyla İmralı'da bir yapı inşa edildi ve orada çalışmalarını, işlerini yürütmesi için Öcalan'a da bir yer ayrıldı. Ama bu bir villa mı, saray mı, küçük bir ev mi, ne olduğunu bilmiyoruz.

Rûdaw: Eğer özgürlüğü gündeme gelirse, sizin görüşünüz ne olur?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Yani benim inancıma göre, Türkiye toplumu buna hazır değil. Fakat eğer kan tamamen durursa, yani artık kan akmazsa, gerçek bir kardeşlik oluşursa, eğer bunun bedeli Öcalan'ın serbest bırakılmasıysa, bu çok da ağır bir bedel değildir.

Rûdaw: Kürt sorununun çözümünde üzerinde ısrarla durduğunuz şeyler nelerdir? Örneğin, özerklik ya da federalizm gibi talepleri programınızda kabul ediyor musunuz ya da parti olarak böyle bir talebiniz var mı?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Biz parti programımızı yayınladık. Orada, belki uzun olur, vaktimiz yetmez, merak edenler okuyabilir. Hem Türkçe, hem Kürtçe, hem Arapça, hem İngilizce programımız resmi web sitemizde mevcuttur. En başta diyoruz ki, kim ne derse desin, fikri ne olursa olsun, özgürce söyleyebilmelidir. Ne istiyorsa, yani federalizm mi istiyor, özerklik mi istiyor, başka bir şey mi istiyor, ne istiyorsa serbestçe, özgürce söylesin ve toplum bunun üzerine tartışsın. Biz kendimiz "sistem budur" demiyoruz. Yani bir sistem, ne olursa olsun, eğer o sistem iyi yönetilmezse, ondan zulüm çıkması mümkündür. Yani Hazreti Peygamber (Allah'ın selamı üzerine olsun) döneminde, o dört raşit halifesinden sonra Yezid geldiğinde, "ben bu sistemi, bu düzeni değiştiriyorum" demedi ama fiilen değiştirildi ve büyük bir zulüm ortaya çıktı. Yani ilahi bir sistem bile olsa, o sistemi yönetecek kişi o çizgide durmazsa, ondan zulüm çıkması mümkündür. Bu yüzden diyoruz ki, önemli olan adalettir. İnancımıza göre, Kürtler bu Cumhuriyetin kurucu unsurlarıdır. Yani 100 yıl önce, 103 yıl önce bu Cumhuriyet kurulduğunda Kürtler ve Türkler birlikteydi. Yani Türk'ün rolü ne ise, Kürt'ünki de odur. Diyoruz ki Kürtler de Türk kardeşleri gibi bu vatanın sahibidir. Bu, anayasada görülür ve tanınırsa, belki Kürt ile Türk arasında bir fark kalmaz. Yani Türk'ün hakkı ne ise, Kürt'ünki de odur. Evet, diyoruz ki 1,000 yıldan fazladır Kürtler ve Türkler kardeştir, bu kardeşliğin gerçek bir kardeşlik olması gerekir. Hem fiiliyatta hem de hissiyatta, her ikisinde de. Hatta bunu söyledik, parlamentonun resmi raporunda da bu sözümüz, bu ifademiz ısrarımızla yer aldı. Diyoruz ki, "kardeşlik hukukunun inşa edilmesi gerekir." Yani görüyoruz, kardeşlik edebiyatı çok yapıldı, kardeşlik üzerine çok şarkılar söylendi, çok şiirler yazıldı. Diyoruz ki, "gelin bunun hukukunu düzeltelim."

Rûdaw: Son bir soru sorayım, tam da bu konuda. HÜDA PAR ile diyelim ki, PKK'ye bağlı örgütler, yani PKK örgütü arasında aranızın uzun zamandır iyi olmadığı görülüyor. Bu süreçte hem devletle görüşmeler var hem de bütün Kürt taraflarının kendi aralarında bir uyum içinde olmasından, anlaşmasından bahsediliyor. Sizinle anlaşabilmeleri için talepleriniz ya da şartlarınız nelerdir?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Şunu söyleyeyim, bizim PKK ile hiçbir görüşmemiz olmadı. O yasa dışı bir örgüttür. Biz yasal örgütten bahsediyoruz. Varken de aramızda bir görüşme yoktu. Ama DEM Parti ile, diyelim ki, ilişkilerimiz pek iyi değil, pek güçlü değil. Bu gizli bir şey değil. Açık bir durum. Hatta komisyonda birlikte çalıştık. Bu da, diyelim ki, belki ilahi takdir ya da kaderdi, karşı karşıya oturduk. Evet. Yani aslında, 12 maddeden oluşan o yasa çıkmadan önce, 2025'in 11. ayında, yani yaklaşık 11 ay önce, 10 ay önce, biz bir yasa hazırladık. Bu bizim bir önerimiz, bir öngörümüzdür dedik. Bütün partilere dağıttık. DEM Parti'ye de verdik. AK Parti'ye verdik, CHP'ye verdik. O zaman CHP ve Yeni Parti daha ayrılmamıştı. DEM Parti'ye verdik, MHP'ye verdik... Saadet, Deva ve Gelecek'in birlikte bir grup kurduğu Yeni Yol'a verdik. Hepsine verdik, Erbakan'ın Refah Partisi'ne de verdik. Hepsine teslim ettikten sonra, hepsinden önce cumhurbaşkanına verdik. "Böyle bir yasa hazırladık" dedik. Doğrudan meclis başkanına sunmadık, yani teknik olarak o bir kanun teklifi değildi. Neden? Dedik ki, istiyoruz ki bütün partiler bunun üzerine tartışsın, ortak bir metin ortaya koyabilelim, bu şekilde herkesin kabul edebileceği bir yasa olsun. Diğer partiler bize geri döndü. Birçoğu da beğendi, "bu iyi bir çerçeve, bunun üzerine tartışabiliriz" dediler. DEM Parti'ye sorduk, "daha okumadık" dediler. Doğrusu, okumadıklarına inanmıyorum.

Rûdaw: Yani diyebilir miyiz ki sizin tarafınızdan esasen, aranız ne kadar kötü olursa olsun, bir yumuşama var ama onların tarafından o adım atılmadı?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Rawîn kardeşim, şunu söyleyeyim. Biz diyoruz ki, bizim yok olmamızı isteyenin yaşamasını istiyoruz. Bizim kötülüğümüzü isteyenin iyiliğini istiyoruz. Bizi yok etmek isteyenin de, yani aramızda iyi bir kardeşliğin düzelmesini istiyoruz. Çünkü diyoruz ki, siyaset diyalog işidir. Ve bir inancımız var, biz Müslümanız, görüyoruz ki herkes Adem ve Havva'nın soyundandır, herkes eşittir. Bu yüzden başka bir şey daha söyleyeyim, mesela, örneklerimiz kimlerdir? Örneklerimiz Allah'ın Nebileridir, Allah'ın selamı hepsinin üzerine olsun. Yusuf aleyhisselam, kardeşleri onu kuyuya atıyor, onu köle olarak satıyorlar. Ona ihtiyaçları olduğunda yanına geliyorlar, "Benden ne umuyorsunuz?" diye soruyor. Onlara diyor ki, "Gidin, serbestsiniz, Allah sizi affetsin." Resulullah aleyhisselam Mekke'nin Fethi'nden sonra akrabalarına, Mekke'deki amcaoğullarına diyor ki, "Benden ne umuyorsunuz?" Diyorlar ki, "Sen kerim bir kardeşsin, kerim bir kardeşin oğlusun, senden iyilik umuyoruz." Diyor ki, "Ben de kardeşim Yusuf gibi diyorum, gidin Allah sizi affetsin." Biz de diyoruz ki, kim "selamun aleykum" derse, eğer bize bir zararı dokunmuşsa bile, "Allah seni affetsin" diyoruz. Biz karşıtlık ve düşmanlık taraftarı değiliz, işimize devam ediyoruz. Ama eğer beyler istemezse, o da onların tercihidir. Bizim yaptığımız o yasa, hem web sitemizde hem de Türkiye parlamentosunun sisteminde o kanunname, o teklifimiz orada duruyor. Bu yasadan önce, sanırım Mayıs ayındaydı, meclis başkanına teslim ettik. O yasayı okusalardı, o yasa kabul edilseydi, ona göre hapiste olanlar, cezaları ne kadar ağır olursa olsun, en fazla 15 yıl cezaevinde kalıp serbest bırakılmaları gerekiyordu. Hesap etseydiniz, kimler bu yasadan faydalanırdı. Yani bizim verdiğimiz yasaya "okumadık" dediler, parlamentoda geçen yasayı zılgıtlarla ve alkışlarla sevinçle karşıladılar, iki yasayı da millet karşılaştırsın, hangisi onlar için daha iyiydi, hangisi daha hayırlıydı, hangisi iyiydi.

Rûdaw: Son bir soru sorayım. Selahattin Demirtaş'ın serbest bırakılması için görüşünüz nedir? Serbest bırakılmasını ister misiniz?

Zekeriya Yapıcıoğlu: Kalbimden geçeni söyleyeyim. Selahattin Demirtaş'ın davasında ne var, görmedik. Ve bundan sonra da, yani vaktimiz onun davasına bakmaya yetmez. Ben en başta şunu diyorum. Diyorum ki, hiç kimse kimliğinden, siyasi görüşlerinden dolayı mahkûm edilmemelidir. Fikri ne olursa olsun. Ve kim olursa olsun, görevi ne olursa olsun, rütbesi ne olursa olsun, ne kadar yüksek mevkide olursa olsun, eğer bir suç işlemişse, o mevkisinden dolayı cezadan kurtulmamalıdır. Bu Selahattin Demirtaş, eğer ki suçunun dışında bir şeyden ceza almışsa, eğer parmağının ucu kadar bir gerçeklik varsa, cezası neyse cezasını çeksin. Eğer yoksa, bir saat bile cezaevinde kalmasın. Biz bunu diyoruz.

Rûdaw: Çok teşekkür ederim. Hoş geldiniz, güle güle gidin, var olun, çok teşekkürler.

Zekeriya Yapıcıoğlu: Eviniz şen olsun, iyi bir yayın olsun, hayırlara vesile olsun inşallah.