بلاسخارت لرووداو: أوضاع العراق الأمنية مهزوزة جداً ولا يمكنني التنبوء إن كان سيحدث تزويراً بالانتخابات

وقالت بلاسخارت، في مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية: "سنبذل كل جهودنا وجهود السلطات العراقية لمنع التزوير، ودون شك للاطمئان ان الانتخابات ستجري على أكمل وجه"، مستدركة أن "يوم الانتخابات هو الفصل، وسيتبين لنا من خلاله ما سيكون عليه الوضع"، في البلاد.

بلاسخارت: الأوضاع السياسية الصعبة في العراق تلفت انتباهي، وحرارة الطقس أيضاً تسبب لي الازعاج، إلا أنني على وشك التأقلم معها.

بلاسخارت: نحن في الأمم المتحدة نعمل على أن تجري الانتخابات في موعدها، وبرأيي سيكون من الهام أن تجري الانتخابات في موعدها، لأنها من المطالب الرئيسة للمواطنين، هناك أسباب كثيرة لأن تجري الانتخابات في موعدها، سيتلخص دورنا في الانتخابات في المساعدة للاطمئنان أن تسير الانتخابات بشكلٍ ممتاز وشفاف.

بلاسخارت: أنا على معرفة قريبة مع ستيفن، وقد سألته عن ملاحظاته وآرائه تلك. كانت ملاحظاته مخيفة جداً، والأوضاع الأمنية في العراق مهزوزة جداً، وقد قال لي إنه لم يقصد تأجيل الانتخابات بسبب الأوضاع الأمنية وإنما أراد التأكيد على اجراء انتخابات نزيهة، وأنا اتفق معه في ذلك فالاوضاع الأمنية في العراق مهزوزة بالفعل، واذا نظرنا للانتخابات السابقة، نرى أن عدم الاستقرار في الاوضاع الأمنية العراقية ليس بشيء جديد.

بلاسخارت: انا اقصد أن للانتخابات أهمية كبيرة ومن الهام ان تجري في موعدها، حتى نطمئن ان العراق يستطيع القيام بالانتخابات والاصلاح ويسير نحو الأمام.

بلاسخارت: نعم ستجرى في موعدها.

 بلاسخارت: الامم المتحدة لديها فريق هام للمساعدة في الانتخابات، وتعاون السلطات العراقية، مع مفوضية الانتخابات أيضاً، حتى يتم اجراء انتخابات نزيهة دون نواقص، واذا ما نظرنا على المستوى العالمي أيضاً، هذا اكبر مشروع تعاوني للانتخابات قامت به الامم المتحدة حتى الآن، وقد قرر مجلس الأمن الدولي أن يضع حمل مراقبة الانتخابات على عاتق يونامي لتقوم بتعيين مراقبة للانتخابات، بشكلٍ يمكّن من اجراء انتخابات وفق قانون الانتخابات وبالشكل المطلوب.

بلاسخارت: ان اردنا أم لا، واعلم ان هنالك من سيسبب له كلامي ازعاجاً، الا أن الامم المتحدة لا تدير العراق، نحن لسنا سلطة تنفيذية، لذا فالانتخابات للعراقيين، والعراقيون هم من سيواجهها والعراق دولة ذات سيادة.

پلاسخارت: لكن نحن هنا للمساعدة وتوزيع أفضل وظيفتنا للمراقبة

پلاسخارت: لا يمكنني التنبوء بأنه سيحدث تزوير أم لا، وإن جهودنا تنصبّ على منع التزوير والتأكد بأن تتمتع الانتخابات بأقصى قدر ممكن من المصداقية.

پلاسخارت: انتظر وسترى

پلاسخارت: العالم يشاهد.

پلاسخارت: أعتقد ان الاجابة هي في تلك الكلمات الاخيرة، نحن نتحدث عن بعض القوات المسلحة التي تقوم بعدة نشاطات ضد الدولة العراقية، ولا تهاجم اربيل فقط وانما العراق باكمله، للاسف وانا وانت متفقان على ان تلك التهديدات مستمرة في حياة العراقيين، وتضع حياتهم في خطر، وتضع البلاد في مواجهة مستقبل غير معلوم، واذا ما استمرت تلك الهجمات بالإمكان أن تتوقع هجمات مضادة عاجلاً أم آجلاً، كما شهدنا في الفترة الأخيرة. ثم ماذا سيجلب علينا ذلك؟ دورة عنف لامتناهية وخسائر إضافية بالأرواح. أقصد أن هذا في منتهى الخطورة ويعرض الكثير من الأشياء للخطر. نحن نستطيع أن نحث أصحاب السلطة على تشخيص الفصائل المسلحة ومنفذي هذه الهجمات وتحميلهم المسؤولية.

بلاسخارت: أنظر، لو عدت إلى الماضي وكيف أصبح الحشد الشعبي جزءاً من قوى الأمن الوطنية العراقية، فإن الأمر أكثر تعقيداً من أن نفصّله في حوار كهذا.

بلاسخارت: لا، ما نشهده اليوم في العراق، هو وجود فصائل مسلحة تنشط خارج سيطرة وسلطة الحكومة، ولها أذرع في خارج وداخل أجهزة الدولة، لهذا لو عدنا للحديث عما يجري، فإننا نتحدث عن فصائل مسلحة تنشط خارج إطار سلطة الدولة.

بلاسخارت: لا يجوز تبرير أي هجوم، فلماذا تجري المحاولة لخلق جو محمّل بالرعب والقتل؟ لماذا عليهم أن يفعلوا ذلك؟ أما عن مصطلح "إرهابي" فهو مصطلح واسع ويشمل أموراً أخرى أيضاً، لكن أي هجوم.. دعني أعيد صياغة كلامي، لا يجوز إيجاد أعذار لأي هجوم. لكن إن رأى أحدهم أنه يجب استهداف البعثات الدولية والأبرياء، فأنا أعده إرهابياً من وجهة نظري.

بلاسخارت: عذراً، هل بالإمكان أن تكرر سؤالك؟

بلاسخارت: لا، لقد آن الآوان ليقف العراق على قدميه ويؤكد أن بمستطاعه تشخيص منفذي الهجمات وإلقاء القبض عليهم. هذا واجب العراقيين. لا شك أيضاً أن الحضور الدولي، أعني الأمم المتحدة أو أي مؤسسة دولية أخرى، جاء تلبية لدعوة الحكومة العراقية نفسها. لهذا، نستطيع فقط مساعدته وتأمين كادر كفوء. ما أقوله هو أنه لا ينبغي للعراق السماح بأن تنشط فصائل مسلحة خارجة عن سيطرة الدولة. هذه هي المشكلة بالتحديد. هذا ليس بالأمر الذي يمكن للمجتمع الدولي أن يعالجه عن العراق، بل هو مسألة يجب أن يتعامل معها العراقيون.

بلاسخارت: نعم، تريد أن تقودني في اتجاه محدد. لكن هو كما قلت، الهجمات مستمرة، وأدت إلى هجمات مضادة. هذه دورة خطيرة لا فائدة منها، وتتسبب في المزيد من العنف في العراق. أريد أن أقول إنه ليس هناك ما يمكن أن يبرر أي هجوم على البعثات الدولية، مهما كانت الأوضاع، والأهم من ذلك هو أن تستهدف الهجمات أناساً أبرياء.

بلاسخارت: تقصد هناك قرار.

بلاسخارت: قبل كل شيء، هذه مسألة لا تعني الأمم المتحدة، فالعراق بلد ذو سيادة. لهذا يستطيع العراق وأصحاب السلطة في العراق أن يقرروا ذلك بأنفسهم، أو أن يقرروا بقاءهم في البلد، وكذلك متى وكيف يطلبون العون من المجتمع الدولي، سواء من الأمم المتحدة أن من التحالف الدولي للقضاء على داعش. لهذا، أود القول إن رئيس الوزراء العراقي مصطفى الكاظمي سيزور واشنطن قريباً، وعلينا أن ننتظر ما الذي سيبحثه في واشنطن مع الجانب الأميركي. في نفس الوقت، بين العراقيون أنهم يريدون تلقي المساعدة في بعض المناطق، وهذا مختلف عن تواجد قوات مقاتلة على أرض العراق. لكن المسألة ليست أبيضاً وأسود، وهناك احتمالات أخرى بين الاثنين.

بلاسخارت: أعتقد أنه ليس من الحكمة أن نقارن بين العراق وأفغانستان، لا شك أن هناك نقاط تشابه بينهما، لكنهما بلدان مختلفان تماماً، من حيث الخلفية والتاريخ.

بلاسخارت: ليس من حقي الخوض في الحديث عن الانسحاب أو احتمال الانسحاب. دعنا ننتظر وتعرف ما الذي سيحدث في إطار الحوار الستراتيجي. لكن ما أعرفه هو أن الحكومة العراقية أعلنت مرات عديدة أنهم في بعض المناطق يحتاجون إلى إسناد أو مساعدة التحالف الدولي. النقطة الثانية هي أن داعش لا يزال يمثل مشكلة، صحيح أنهم لم يعودوا مثل ما كانوا في السنوات السابقات ولم يعودوا يسيطرون على أي مناطق، لكنهم مازالوا موجودين هناك ويستطيعون تنفيذ ضربات، وفكرهم فعال في الواقع، لهذا لا يجوز أن نغمض أعيننا عن تهديدات داعش هذه.

بلاسخارت: إذا كنت صريحة معك، فإن هذا الأمر لا يتعلق بالأمم المتحدة، لا أستطيع التأكيد على ذلك كما يجب، الجميع يتحدث دائماً عن العراق كدولة ذات سيادة، ونحن نفعل ذلك أيضاً، هذا شأن عراقي ويتعلق بالسلطات العراقية ومن ضمنها إقليم كوردستان. 

بلاسخارت: كلا.. داعش تهديد على الجميع، وإذا لم نتعامل مع هذا الخطر ونعمل على تقليصه فإنه في المستقبل سيتسبب بمشاكل ليس في العراق والمنطقة بل سيمتد أكثر لذا فإن داعش قضية دولية، لكن كيف ومتى وبأي طريقة يطرح هذا الأمر في العراق، فهذا يتعلق بالعراقيين، بأن يعرضوا الأمر رسمياً في الحوار الستراتيجي مع التحالف الدولي وأميركا.

بلاسخارت: نحن مطلعون في حال حصول أي صراع أو حادث غير طبيعي، فإذا ما شاب الصراع العنف وتسبب بوفاة المواطنين وتدمير منازلهم وممتلكاتهم، أو نزوحهم، فإننا نطلب منهم أن يفكروا مرتين، العنف ليس حلاً أبداً، الحوار هو السبيل الوحيد للمضي قدماً، ومن المهم أن يكون المسؤولون العراقيون والكورد في مباحثات مستمرة مع المسؤولين الأتراك.

بلاسخارت: كلا لكن قلتها عدة مرات وأعتقد أنكم تعلمون جيداً، أن العراق يجب أن لا يُستخدم وأن يصبح ساحة للصراع، للأسف كثيراً ما نرى أن العراق يصبح مسرحاً ليس للمصالحة والحوار بل ساحة لصراع القوى المختلفة. 

بلاسخارت: المادة 140 مهمة جداً، أجريت الكثير من المناقشات بشأنها بين المسؤولين الكورد والحكومة الاتحادية، وكذلك الحال في الأمم المتحدة، أرى أن هنالك الكثير من المشاكل الكبيرة، أنا في هذا البلد منذ ثلاث سنوات، وما لاحظته أن هناك توافقاً واتفاقاً بين أربيل وبغداد بما تتطلبه الأوضاع، وكلما حدثت مشكلة أو تعقدت الأمور، تليها مباحثات واتفاقيات مؤقتة، لكن بالنتيجة لا يمكن إيجاد حل طويل الأمد للخلافات، لكن طالبت مراراً بحوار أساسي ومؤسساتي بين العاصمتين لضمان التوصل لمعالجات لجملة من المشاكل، مثل الموازنة وتوزيع الإيرادات والمادة 140، الخبر السار هو أن رئيسي الوزراء مصطفى الكاظمي ومسرور بارزاني مع هذا الحوار المؤسساتي، السؤال هو متى وكيف سيتم عقد أول اجتماع بهذا الغرض؟ أرى أن هذه مهمة جداً وأساسية بأن يتم إجراء حوار مؤسساتي من أجل تسوية الخلافات وخاصة المادة 140. 

بلاسخارت: ليست لنا أعين وآذان في كل أنحاء المنطقة، ولكن لا شك نتابع التطورات ونرى الذي يجري، كما نعلم أن الطرفين يتهم أحدهما الآخر. نعم نحن مطلعون.

بلاسخارت: نخوض حواراً حول كركوك منذ فترة طويلة. لكن للأسف، لم تتمكن الأطراف حتى الآن من التوصل إلى اتفاق. هذا السؤال هو بنفس صيغة سؤالك المتعلق بالصراع بين تركيا و(بي كا كا) والعراق. كل الأطراف تريد تحديد طرف واتهامه ووصفه بالطرف أو الشخص المذنب. مع ذلك... عليك أنت أيضاً أن تصغي لي. هذا موضوع حساس. لكن ذلك لن يوصلك أنت وأنا إلى أي حل، الأهم من ذلك هو أن تجتمع الأطراف معاً. أن تتحاور وتعمل من أجل حل طويل الأمد.

بلاسخارت: هذا سيء للغاية.

بلاسخارت: أنا أدعو لاحترام هؤلاء الأهالي والاهتمام بهم. لكن عليك أن تفهم أن المشكلة أكثر تعقيداً من ذلك. هذا الموضوع حساس، ويدفعني لرؤية الأمور على أنها أسود وأبيض. لكن بين الأسود والأبيض يوجد خمسون طيفاً رمادياً.

بلاسخارت: لا، لا أظن ذلك. لست متفائلة، ولو صدقتك القول فأنا لست متفائلة. السبب ذو صلة بما أشرتُ إليه. في حال عدم وجود حوار مؤسساتي منظم بين العاصمتين لحل مشاكل الموازنة وتقاسم العائدات والمادة 140 وغيرها من المشاكل، فسنشهد في الواقع سنوات إضافية حبلى بالأزمات التي لا حل لها. في نفس الوقت يحدوني الأمل، فهناك رئيسا وزراء، مصطفى الكاظمي ومسرور بارزاني، قالا بضرورة وجود هذا الحوار المؤسساتي والعمل عليه. لم يتم البدء بذلك بعد، وأتوقع عقد أول اجتماع بين العاصمتين للحديث عن المشاكل العالقة بصورة أكثر تنظيماً.

بلاسخارت: أنظر، دعني لا أخوض في تفاصيل إنتاج النفط من جانب إقليم كوردستان. إن كان هناك اتفاق فيجب أن يكون بين طرفين. المقصود هنا هو أربيل وبغداد. رأينا في السابق أنهما يتوصلان إلى اتفاق، لكنه لا ينفذ في الأخير. التنفيذ مهم. دعنا ننتظر ونرى هل سينفذ قانون الموازنة هذا.

بلاسخارت: العاصمتان، أجل..

بلاسخارت: لا، وإلا لأخبرتك. أنا أقول فقط إن الفكرة تروق لهما ويرحبان بحقيقة كون ذلك هو طريق التقدم والابتعاد عن استمرار الأزمات التي لا حل لها، والمضي صوب حوار مؤسساتي. يجب أن يتحقق هذا.

بلاسخارت: لو نظرنا في حرية التعبير والحرية في العراق وإقليم كوردستان، أعتقد أن من الإنصاف أن أخبرك بأننا نحب أن نشهد تقدماً. فرغم أن الدستور وكل القوانين والتعليمات تحدثت عن حرية التعبير، إلا أن ذلك لا يعني عدم وجود أي طرف أو سلطة تحاول التضييق على حرية التعبير. يجب أن أؤكد بأن حرية التعبير مهمة جداً وأساسية في بلد ديمقراطي. ففي أي بلد ديمقراطي تجد العديد من الرؤى المختلفة. أنا بصفتي سياسية سابقة، وقد كنت وزيرة، أعلم كم هو صعب أن تواجَهَ دائماً بالانتقاد بسبب الأعمال التي تعملها أو تلك التي لا تعملها. لكن في النهاية، يجب أن ترى في ذلك فرصة لتعيد توضيح سياساتك من جديد أو تعرض وجهة نظرك مرة أخرى. هذا رهن بأصحاب السلطة، لكن هناك أطرافاً أخرى عديدة في العراق لها دور، وتحاول إسكات الناس أو تخويفهم. أجواء الخوف هذه موجودة في العراق، كالتي مورست ضد تظاهرات تشرين، أو كقتل العديد من الشخصيات. هذه كلها جزء من محاولات تحديد حرية التعبير.

بلاسخارت: في الواقع، نحن في حوار مستمر. كان هناك الكثير من الحوار. نأمل أن نلمس بعض التقدم في الشهر القادم.

بلاسخارت: من الخطير في بلد ديمقراطي الحديث عن قرارات المحاكم. لأن القضاة والمحاكم مستقلون. لكننا هنا تابعنا محاكمة أولئك الأشخاص وأبدينا رأينا بوضوح، وأنت ترى أني لم أكن سعيدة بتلك النتيجة.

بلاسخارت: رغم أني لست سعيدة بنتيجة المحاكمة، إلا أن النقطة الجيدة تتمثل في أن الحوار الذي بيننا حوار بنّاء وصريح. السلطات في إقليم كوردستان عرضت الخطوات التي اتبعت للاستشارة والنصح والمساعدة والتدريب من أجل تطوير النظام القضائي في إقليم كوردستان.

بلاسخارت: الخبر السار هو وجود كثيرين في صفوف البيشمركة، أعني مسؤولي البيشمركة يؤيدون بشدة هذا التوحيد. مستعدون للعمل بهذا الاتجاه ويعملون بالفعل. لكن من الناحية السياسية، الأمر صعب بعض الشيء، لأسباب مرتبطة بالأحزاب نفسها ومرتبطة بالعلاقة مع الأحزاب الأخرى. هذا العمل ليس سهلاً، لكنه الطريق الوحيد إلى الأمام، فلن يستطيع إقليم كوردستان الاستمرار في الانقسام. لن يستطيع الاستمرار في انقسام قوات الحكومة على جبهتين.

بلاسخارت: بخصوص التقدم، يمكننا الحديث عن التقدم في العلاقة بين الأحزاب. أتعلم؟ أظن أنك تشعر بنفس الشعور، تفيق من النوم في بعض الأيام وتشعر بأن نصف الكوب ممتلئ، أي أن هناك أملاً وأننا نمضي في الاتجاه الصحيح إلى الأمام. ثم يحدث شيء، فتتراجع خطوتين، وتنظر في نفس الكوب وتقول إن نصف الكوب فارغ. أي أن هناك مداً وجزراً. الطريق ليس سهلاً. لكن على كل الأحزاب والمسؤولين أن يتيقنوا من أن هذا هو الطريق الوحيد إلى الأمام. أن يدركوا بأن هذا مهم جداً للحفاظ على الحقوق والحريات المتاحة حالياً.